Commentaires sur : Google Maps n’aime pas la Corée http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/ Cinéma coréen ou d'ailleurs, découvertes culturelles et coups de coeur... par Pierre et Hyewon Sat, 06 Mar 2010 19:58:25 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Par : Un point sur la cartographie en ligne de la Corée | Entre France et Corée http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-2232 Un point sur la cartographie en ligne de la Corée | Entre France et Corée Sun, 18 Jan 2009 14:07:22 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-2232 [...] En juin dernier, Pierre se lamentait, à raison, au cri de « Google Maps n’aime pas la Corée ». [...] [...] En juin dernier, Pierre se lamentait, à raison, au cri de « Google Maps n’aime pas la Corée ». [...]

]]> Par : Sudoksa http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1735 Sudoksa Thu, 26 Jun 2008 13:33:56 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1735 City Hall... j'vois pas les manifestants sur la vue satellite ! ;) City Hall…
j’vois pas les manifestants sur la vue satellite ! ;)

]]> Par : ebolavir http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1728 ebolavir Tue, 24 Jun 2008 03:16:24 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1728 Pour la Corée, je ne sais pas. Pour la Chine il y a une illusion. Google Maps est pauvre, juste quelques autoroutes et voies ferrées qui relient des grandes villes. Mais il y a http://ditu.google.com/ la carte en chinois, presque aussi précise qu'en France, avec des problèmes de mise à jour parce que les villes bougent trop vite. ?? ditu signifie "carte". ditu.google est relié à maps pour le relief (avec le même manque de contenu) mais pas aux vues aériennes. Y a-t-il un équivalent en coréen. Pour la Corée, je ne sais pas.
Pour la Chine il y a une illusion. Google Maps est pauvre, juste quelques autoroutes et voies ferrées qui relient des grandes villes. Mais il y a http://ditu.google.com/ la carte en chinois, presque aussi précise qu’en France, avec des problèmes de mise à jour parce que les villes bougent trop vite.
?? ditu signifie “carte”. ditu.google est relié à maps pour le relief (avec le même manque de contenu) mais pas aux vues aériennes. Y a-t-il un équivalent en coréen.

]]> Par : Jérôme http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1721 Jérôme Mon, 23 Jun 2008 11:00:53 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1721 @<a href="#comment-1720" rel="nofollow">Kooorrg</a>: Complètement d'accord avec Kooorrg sur le nombre de fournisseurs de cartographie. Au niveau mondial, il y en a... deux ! Il me se que Google se fournit chez TéléAtlas (si non, ce serait donc chez l'autre ;) ) qui n'a pas développé de cartes pour la Corée (je sais, je l'ai cherché pour mon GPS). Sans doute on doit ajouter à ça des questions d'exclusivité (et peut-être cette exclu va dans l'autre sens : Google n'aurait pas le droit d'acheter les cartes "manquantes" à des concurrents de son fournisseur "monde"). Pour l'iPhone, sa non-distribution en Corée tient à la législation protectionniste en vigueur qui impose aux téléphones un accès bridé à l'internet (sous un prétexte fallacieux de plateforme commune, car tout le monde sait que le HTML et le Javascript ne sont pas standardisés). L'iPhone offrant un accès complet au web, il est illégal ! Et tant pis pour ceux qui croient encore que la Corée a des années d'avances en téléphonie mobile. @Kooorrg: Complètement d’accord avec Kooorrg sur le nombre de fournisseurs de cartographie. Au niveau mondial, il y en a… deux ! Il me se que Google se fournit chez TéléAtlas (si non, ce serait donc chez l’autre ;) ) qui n’a pas développé de cartes pour la Corée (je sais, je l’ai cherché pour mon GPS).
Sans doute on doit ajouter à ça des questions d’exclusivité (et peut-être cette exclu va dans l’autre sens : Google n’aurait pas le droit d’acheter les cartes “manquantes” à des concurrents de son fournisseur “monde”).

Pour l’iPhone, sa non-distribution en Corée tient à la législation protectionniste en vigueur qui impose aux téléphones un accès bridé à l’internet (sous un prétexte fallacieux de plateforme commune, car tout le monde sait que le HTML et le Javascript ne sont pas standardisés). L’iPhone offrant un accès complet au web, il est illégal ! Et tant pis pour ceux qui croient encore que la Corée a des années d’avances en téléphonie mobile.

]]> Par : Kooorrg http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1720 Kooorrg Mon, 23 Jun 2008 06:51:01 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1720 J'avais déjà constaté ce problème. Je n'ai pas d'informations précises mais seulement une hypothèse parce que je connais un peu le marché des Systèmes d'Information Géographiques. Google achète les données affichées dans la vue "Carte" Google Maps auprès d'entreprises spécialisées du domaine. Au niveau mondial, les entreprises pouvant fournir ce type de données de localisation se compte sur les doigts d'une main. Pour une pays comme la Corée, il ne serait pas étonnant qu'une seule entreprise dispose d'une base de données exploitable. Si cette entreprise a un accord d'exclusivité avec Naver (par exemple), Google l'a dans l'os. Les photos satellites sont plus ou moins des données brutes donc il y a beaucoup plus de fournisseurs potentiels. @David: La Corée du Sud est l'un des seul pays du monde à ne pas utiliser du tout le système GSM : ils utilisent le CDMA (et probablement un version incompatible avec celui utilisé au Japon et aux US). Comme l'iPhone est un téléphone GSM, il ne peut pas fonctionner en Corée du Sud... Vu la taille limitée de ce marché comparé à celui du GSM, il n'est pas certain qu'on verra un jour une version CDMA de l'iPhone. J’avais déjà constaté ce problème. Je n’ai pas d’informations précises mais seulement une hypothèse parce que je connais un peu le marché des Systèmes d’Information Géographiques. Google achète les données affichées dans la vue “Carte” Google Maps auprès d’entreprises spécialisées du domaine. Au niveau mondial, les entreprises pouvant fournir ce type de données de localisation se compte sur les doigts d’une main. Pour une pays comme la Corée, il ne serait pas étonnant qu’une seule entreprise dispose d’une base de données exploitable. Si cette entreprise a un accord d’exclusivité avec Naver (par exemple), Google l’a dans l’os. Les photos satellites sont plus ou moins des données brutes donc il y a beaucoup plus de fournisseurs potentiels.

@David: La Corée du Sud est l’un des seul pays du monde à ne pas utiliser du tout le système GSM : ils utilisent le CDMA (et probablement un version incompatible avec celui utilisé au Japon et aux US). Comme l’iPhone est un téléphone GSM, il ne peut pas fonctionner en Corée du Sud… Vu la taille limitée de ce marché comparé à celui du GSM, il n’est pas certain qu’on verra un jour une version CDMA de l’iPhone.

]]> Par : shana http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1719 shana Sun, 22 Jun 2008 21:48:25 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1719 Pour la corée du Nord c'est plutot logique, parcontre pour la corée du sud, je dirais que c'est peut etre aussi parce qu'ils ont eu des pbs avec google earth pour la corée du sud. http://www.pcinpact.com/actu/news/Google_Earth_cree_des_soucis_de_relations_internat.htm Pour la corée du Nord c’est plutot logique, parcontre pour la corée du sud, je dirais que c’est peut etre aussi parce qu’ils ont eu des pbs avec google earth pour la corée du sud.
http://www.pcinpact.com/actu/news/Google_Earth_cree_des_soucis_de_relations_internat.htm

]]> Par : Daegann http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1718 Daegann Sun, 22 Jun 2008 21:30:59 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1718 Les cartes des rues et avenues sont publiques... Ne pas afficher la chongwadae sur la carte, je comprendrais, mais là non, la raison n'est ni politique ni légale. Simplement un manque d'interêt de la part de google je pense. - Daegann - Les cartes des rues et avenues sont publiques… Ne pas afficher la chongwadae sur la carte, je comprendrais, mais là non, la raison n’est ni politique ni légale. Simplement un manque d’interêt de la part de google je pense.

- Daegann -

]]> Par : Pierre http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1717 Pierre Sun, 22 Jun 2008 20:53:14 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1717 Je m'attendais un peu à ces arguments sur la faiblesse de Google en Corée mais tout de même, ils ont presque l'intégralité des autres pays (pas avec la meilleure précision, mais au moins les artères et villes principales), j'imagine que ça ne doit pas être si difficile pour eux d'avoir la Corée. D'où l'hypothèse d'une raison politique (comme le souligne JJB ci-dessus, Israël est dans le même cas), mais alors pourquoi Naver a-t-il ce droit... Je m’attendais un peu à ces arguments sur la faiblesse de Google en Corée mais tout de même, ils ont presque l’intégralité des autres pays (pas avec la meilleure précision, mais au moins les artères et villes principales), j’imagine que ça ne doit pas être si difficile pour eux d’avoir la Corée. D’où l’hypothèse d’une raison politique (comme le souligne JJB ci-dessus, Israël est dans le même cas), mais alors pourquoi Naver a-t-il ce droit…

]]> Par : Daegann http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1716 Daegann Sun, 22 Jun 2008 20:44:08 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1716 Bah, je pense que google a effectivement peut de part de marché en Corée face aux concurents locaux. Et il y a certainement moins de demande exterieur pour visionner la Corée que le Japon ou des pays touristiques. Bref ça a pas du être leur priorité. Même sur google earth, la Corée est longtemps resté avec une couverture grossière... Après, pour rebondir sur le post de David, concernant la téléphonie, il faut surtout voir que le parc de téléphone d'un pays est en rapport avec la technologie déployé par les opérateurs. En France on a une zone assez vaste à couvrir (contrairement à la Corée plus petite et avec d'énorme concentration de population : Séoul et sa région, c'est déjà plus de 20 Millions d'âmes...) donc plus de relais à deployer. Alors d'une part ça prend du temps et aussi de l'argent. Du coup ils investissent pas dans ces truc ultra chère et le temps de déployer la technologie partout (et de l'utiliser suffisament de temps pour la rentabiliser), ailleurs on fait beaucoup mieux... Maintenant y a aussi des gadgets indépendant du réseau qu'on a mis du temps à voir arriver. Les appareils photo sur les portables ont mis du temps avant d'atteindre des résolutions raisonnable alors qu'en Corée ils avaient déjà des résolutions potable depuis un bail... Mais les constructeurs prennent là aussi les differences de marché. On ne paye pas nos portable de la même façon (ici on les achetes principalement bradé en échange d'une durée d'engagement, les opérateurs essayent d'attirer les gens avec des prix les plus bas possible. Le contexte est carrément different en Corée). De même pour la Wii, ça s'explique par le fait que les produit culturel japonais (et donc les consoles) on longtemps fait l'objet de quota et autre mesure protectionniste de la part de la Corée. Du coup c'est le marché du PC et par extension des jeux PC qui c'est développer. Les consoles ont depuis toujours eu du mal à se faire une place sur le marché coréen (désormais plus friand de MMORPG et RTS qu'on trouve sur PC que de jeux de baston ou autre sur consoles). Et pour ce qui est de la Wii, même si les ventes sont pas à la hauteur des espérances de nintendo (leur faute aussi, z'ont fait une région spéciale pour la corée et ils ont tardé pour la lancer en corée...) ben les ventes de la wii sont proportionnellement meilleurs que celles des autres consoles... - Daegann - Bah, je pense que google a effectivement peut de part de marché en Corée face aux concurents locaux. Et il y a certainement moins de demande exterieur pour visionner la Corée que le Japon ou des pays touristiques. Bref ça a pas du être leur priorité. Même sur google earth, la Corée est longtemps resté avec une couverture grossière…

Après, pour rebondir sur le post de David, concernant la téléphonie, il faut surtout voir que le parc de téléphone d’un pays est en rapport avec la technologie déployé par les opérateurs. En France on a une zone assez vaste à couvrir (contrairement à la Corée plus petite et avec d’énorme concentration de population : Séoul et sa région, c’est déjà plus de 20 Millions d’âmes…) donc plus de relais à deployer. Alors d’une part ça prend du temps et aussi de l’argent. Du coup ils investissent pas dans ces truc ultra chère et le temps de déployer la technologie partout (et de l’utiliser suffisament de temps pour la rentabiliser), ailleurs on fait beaucoup mieux… Maintenant y a aussi des gadgets indépendant du réseau qu’on a mis du temps à voir arriver. Les appareils photo sur les portables ont mis du temps avant d’atteindre des résolutions raisonnable alors qu’en Corée ils avaient déjà des résolutions potable depuis un bail… Mais les constructeurs prennent là aussi les differences de marché. On ne paye pas nos portable de la même façon (ici on les achetes principalement bradé en échange d’une durée d’engagement, les opérateurs essayent d’attirer les gens avec des prix les plus bas possible. Le contexte est carrément different en Corée).

De même pour la Wii, ça s’explique par le fait que les produit culturel japonais (et donc les consoles) on longtemps fait l’objet de quota et autre mesure protectionniste de la part de la Corée. Du coup c’est le marché du PC et par extension des jeux PC qui c’est développer. Les consoles ont depuis toujours eu du mal à se faire une place sur le marché coréen (désormais plus friand de MMORPG et RTS qu’on trouve sur PC que de jeux de baston ou autre sur consoles). Et pour ce qui est de la Wii, même si les ventes sont pas à la hauteur des espérances de nintendo (leur faute aussi, z’ont fait une région spéciale pour la corée et ils ont tardé pour la lancer en corée…) ben les ventes de la wii sont proportionnellement meilleurs que celles des autres consoles…

- Daegann -

]]> Par : JJB http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1715 JJB Sun, 22 Jun 2008 18:36:28 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1715 c'est pareil pour israel c’est pareil pour israel

]]> Par : Pierre http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1712 Pierre Sun, 22 Jun 2008 15:33:47 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1712 @<a href="#comment-1710" rel="nofollow">Did - BlogAzur</a>: Il s'agit comme l'a dit Jérôme en coréen du <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Deoksugung" rel="nofollow">palais de Deoksugung</a>. Et je parlais initialement de la Corée du Sud, mais la Corée du Nord est exactement dans le même cas (même si ça parait moins surprenant vu comme le pays est fermé). @Did – BlogAzur: Il s’agit comme l’a dit Jérôme en coréen du palais de Deoksugung.
Et je parlais initialement de la Corée du Sud, mais la Corée du Nord est exactement dans le même cas (même si ça parait moins surprenant vu comme le pays est fermé).

]]> Par : David http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1711 David Sun, 22 Jun 2008 15:33:18 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1711 En fait, je pense surtout que ça leur sert à rien. Déjà que l'iPhone, ben ça marche pas du tout là bas, (un des seuls pays où ils sont pas intéressés), pareil pour la Wii qui fait un carton partout sauf làbas, alors G-maps, encore moins intéressés. En fait, par rapport au moteur de recherche Naver qui a une recherche en coréen bien plus pratique (enfin, pratique, je sais pas, mais au moins c'est coréen avec esprit coréen => + de 80% du marché ?) que Google (ils ont encore à perfectionner pour le coréen) alors forcément ils préfèrent aussi Naver-maps. (bon ça doit pas s'appeler comme ça). C ultra nationaliste pour tout ce qui concerne la technologie. Et il n'y a pas que des défauts à cet ultra nationalisme, car ils sont à la pointe de chez pointe, et ça continue d'avancer. Après ça, Samsung nous envoie les restes en techno téléphones en France, qui ont trois générations de retard (je sais j'exagère, je dévie itou itou, mais c pas trop loin de la réalité). Je pense donc tout simplement que c'est pas rentable pour Gogole. Mais je me trompe peut-être ! Si vous avez un autre avis sur la question, je veux toujours en apprendre plus... En fait, je pense surtout que ça leur sert à rien. Déjà que l’iPhone, ben ça marche pas du tout là bas, (un des seuls pays où ils sont pas intéressés), pareil pour la Wii qui fait un carton partout sauf làbas, alors G-maps, encore moins intéressés. En fait, par rapport au moteur de recherche Naver qui a une recherche en coréen bien plus pratique (enfin, pratique, je sais pas, mais au moins c’est coréen avec esprit coréen => + de 80% du marché ?) que Google (ils ont encore à perfectionner pour le coréen) alors forcément ils préfèrent aussi Naver-maps. (bon ça doit pas s’appeler comme ça). C ultra nationaliste pour tout ce qui concerne la technologie. Et il n’y a pas que des défauts à cet ultra nationalisme, car ils sont à la pointe de chez pointe, et ça continue d’avancer. Après ça, Samsung nous envoie les restes en techno téléphones en France, qui ont trois générations de retard (je sais j’exagère, je dévie itou itou, mais c pas trop loin de la réalité).

Je pense donc tout simplement que c’est pas rentable pour Gogole.

Mais je me trompe peut-être ! Si vous avez un autre avis sur la question, je veux toujours en apprendre plus…

]]> Par : Did - BlogAzur http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1710 Did - BlogAzur Sun, 22 Jun 2008 15:28:19 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1710 Ça doit être un alphabet que j'ai pas, je vois que des petits carrés zarbi. ;-) J'aurais dit que c'est le palais présidentiel. Mais au fait, tu parles de quelle Corée, Nord ou Sud? Ça doit être un alphabet que j’ai pas, je vois que des petits carrés zarbi. ;-)
J’aurais dit que c’est le palais présidentiel.

Mais au fait, tu parles de quelle Corée, Nord ou Sud?

]]> Par : Pierre http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1709 Pierre Sun, 22 Jun 2008 14:57:05 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1709 Gagné ! (j'aurais du choisir plus difficile :P ) Et ton avis sur la question ? :D Gagné ! (j’aurais du choisir plus difficile :P ) Et ton avis sur la question ? :D

]]> Par : Jérôme http://dooliblog.com/2008/06/22/google-maps-naime-pas-la-coree/#comment-1708 Jérôme Sun, 22 Jun 2008 14:17:31 +0000 http://dooliblog.com/?p=680#comment-1708 ??? ! C'est ça ? ??? !
C’est ça ?

]]>